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Post In Opossition (Leído 9 440 veces)
Matusalen
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17.12.06 a las 19:36:40
 
Hola, sinfogente.

El tema es el siguiente: a mi el RIO, a nivel conceptual, me parece genial, pero por alguna razón, no consigo que me cale del todo, sin realmente desagradarme. Así pues, me gustaría que entre los entendidos me pudieráis aconsejar como introducirme poco a poco en el género, desde los terrenos más sinfónicos.

Muchas gracias. Guiño Divertido
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Ignacio
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Re: Post In Opossition
Respuesta #1 - 17.12.06 a las 19:49:57
 
Pues yo empezaría por LEG END de Henry Cow. Este disco es fabuloso, y por que me dijeron hace tiempo que era RIO sino no me lo creo. Yo no lo vi tan complicado de digerir como había leido sobre el género.


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Visitándome muchas veces el mismo sueño en mi vida pasada, que se mostraba, unas veces, en una apariencia y, otras, en otras, decía el mismo consejo, con estas palabras: "!Sócrates, haz música y aplicate a ello!"...
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Re: Post In Opossition
Respuesta #2 - 17.12.06 a las 19:59:11
 
Un grupo cojonudo para introducirse: Cartoon.

Tienen dos álbumes: Cartoon y Music fron left field. Creo que el único que existe en catálogo es "Sortie", que contiene los dos y es el que yo tengo (Cuneiform, of course).

El más accesible es el homónimo. No sabría describírtelo, pero puedo decirte que el instrumento con más peso es el piano y una de sus notables influencias sinfónicas/progresivas es King Crimson (quizá algo de ELP). Es una música muy fresca, imaginativa y con mucho sentido del humor (con momentos de música "para niños" a lo Samla Mammas Manna, aunque son diferentes).

Por cierto, son americanos y discos de los 80, así que ya sabes: largas melenas rizadas, baladas con "preciosos" videoclips, guitar-heroes... ¡ah! y esas maravillosas baterías, ya sabes.

Luego están los discos de RIO más canterburyanos, que suelen ser más accesibles y preciosos. Véase "Leg End" de Henry Cow (el primero de la banda que acuñó el término, para que te imagines lo trascendental que es esta obra maestra) o "Manna/Mirage" de The Muffins (no sé si estos americanos están completamente metidos en "el club", pero es una especie de Canterbury que va más allá... es un disco MARAVILLOSO. Pregúntale a cualquier "joven y enfermo" sobre este disco).

Yo tampoco soy un especialista, ni mucho menos, no soy más que un neófito, pero creo que los discos mencionados son una buena puerta de entrada a este fascinante mundo.

Un saludo
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Matusalen
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Re: Post In Opossition
Respuesta #3 - 17.12.06 a las 20:25:29
 
OK, empezaré con esos Cartoon, ya contaré que me parecen, estas vacaciones espero tener tiempo para asimilar mucha música.

De Henry Cow he escuchado "In praise of learning", y salvo "War", que me parece una canción fantástica, el resto no me acabó de enganchar (aunque debo admitir que "Beautiful as the moon, dangerous as the army with banners" es uno de los mejores títulos de canción de la historia). Me lo reservo para un futuro, pero antes escucharé "Leg end". El canterbury la verdad es que aún no lo he acabado de digerir, lo que he escuchado de Caravan me flipa, pero otras cosas más dificiles, como Hatfield, van entrando poco a poco pero aún me cuesta algo (aunque sé que al final me encantarán, seguro).

En fin, gracias por las recomendaciones.
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Yo no soy el Kwisatz Haderach

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Re: Post In Opossition
Respuesta #4 - 17.12.06 a las 20:32:56
 
Hola.
El "problema" es que el RIO no es un estilo sino una actitud. Al menos asi fue al principio.
Yo recomendaría por razones históricas empezar por el principio, por los grupos de los primeros dos festivales de RIO, Londres y Milán.
Henry Cow no tiene un solo disco flojo, pero no está mal empezar con Legend o Leg End, como quieras.
De Univers Zero yo empezaria con Heresie.
Con Present, lo haría con el disco del sello Cuneiform que alberga sus dos primeros discos, Triskaidekaphobia y Le Poison qui rend Fou.
Con Samla Mammas Manna, cualquiera, por ejemplo Maltid.
De Etron Fou es que tengo la integral de sus discos de estudio en 3 cds, por cortesía de Musea, 43 chansons, pero podía estar bien el directo en los estados unidos.
De Stormy Six, quizá, Machina Maccaronica, pero el famoso es el Biglieto del Tram. Son los menos "Henry Cow" y más "Quilapayún" del lote.
Añadiría Hopes & Fears de Art Bears y los discos llenos de buen humor de Fred Frith Gravity (con Samla y The Muffins) y Speechless (con Etron Fou y Material).
Desde la perspectiva sinfónica, la verdad es que no sé qué decir... Leg end de Henry Cow es comparativamente más canterburyiano y los discos antiguos de Samla Mamas Manna son más "amables" que los de Univers Zero o Present.
Pero es que hay más, mucho más, como lo que podríamos llamar el RIO americano, los grupos que descienden de estos otros, como es el caso de Volapük (y lso de su lider , le ex- batería de Etron Fou, Guigou Chevenier), que es un grupo delicioso.
Cartoon son muy buenos y a la vez muy fáciles de oir. Su cd está en Cuneiform, pero no sé si está en catálogo. Pregúntaselo a Zappamacías.
Nos leemos.
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Simkim
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I'm afraid, Dave

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Re: Post In Opossition
Respuesta #5 - 17.12.06 a las 20:45:59
 
En primer lugar, coincido con las recomendaciones.

Tengo que decir que no sé muy bien cómo responder a esto, porque yo me inicié en el RIO con Univers Zero y con los discos "duros" de Henry Cow, así que no seguí ningún camino escalonado. Además, hay que tener en cuenta que hay muchos tipos de RIO (y estoy lejísimos de conocer bien todo el panorama). De todas formas, trataré de listar unos cuantos grupos:

Art Zoyd: Estos franceses van en una onda parecida a los primeros discos de Univers Zero y Present, sólo que quizás son más asequibles. Muy oscuros, con un protagonismo muy destacado de la sección de cuerda y apariciones de vientos y pianos. Sin percusión. Symphonie Pour Le Jour Où Brûleront Les Cités, Génération sans futur y Le Mariage du Ciel et de l'Enfer son discos buenísimos. Quizá el mejor para empezar sea el segundo.

Akinetón Retard: Hace poco conseguí (gracias a zappamacias) el primer disco de estos chilenos, de los que no había escuchado nada, y me parece un disco recomendadísimo para iniciarse, porque a las partes más desmadradas (de influencia jazzística, eso sí; los vientos son la sección principal) añaden otras con melodía, conformando un resultado fantástico y nada hermético.

Miriodor: Una banda canadiense con influencias jazzísticas y canterburianas, pero que creo que podríamos ubicar aquí. Su álbum debut, Rencontres, es una auténtica maravilla, con los elementos arriba descritos. De los demás, sólo he escuchado el Mekano, que tiene una mayor importancia de la guitarra.

Stormy Six: Los dos únicos álbumes que quizás podrían incluirse aquí son L'Apprendista y Macchina Maccheronica, en los que, a sus acostumbradas influencias de la canción popular italiana, incluyen pasajes jazzísticos y un uso muy destacado del violín. Son dos discos también accesibles, quizás por ese carácter tan ecléctico del grupo.

Creo que hay que tener en cuenta varias cosas. Las bandas francesas y belgas suelen ser muy oscuras, con una influencia importante de la música de cámara. Luego hay otras bandas (muchas americanas, por lo que he escuchado), que tienen una base más jazzística (Thinking Plague, Motor Totemist Guild...) y con más espacio para la improvisación. También están las que buscan un sonido muy pesado, tendente por momentos a la cacofonía y con un acusado peso de la base rítmica (Absolute Zero, Zaar). Y, claro, las bandas inclasificables como Henry Cow y Magma (creo que el zeuhl es cercano en espíritu al RIO) y las que surgieron a rebufo. ¿Qué quiero decir con todo esto? Pues que el hecho de disfrutar con Art Zoyd puede no impedir que detestes a Thinking Plague, porque, a mi entender, el rock en oposición es más un espíritu que un estilo definido por unos patrones musicales identificables.

See ya

Edito: No había leído el post de icrp cuando escribí esto, así que algunas cosas ya las ha dicho.
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mccrank_yeahright
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Re: Post In Opossition
Respuesta #6 - 17.12.06 a las 21:13:55
 
     Pues, a mi el RIO me entró casi desde el primer momento, y que yo recuerde, el primer grupo que me atrapó de este genero fueron los americanos FRENCH TV. Quizás gracias a sus toques jazzisticos sea más suave para empezar.

     Otro grupo que me gustó desde el principio fue DÜN, pero quizás no sean los mejores para empezar, ya que son un poco mas durillos. A estos los he visto catalogados tambien dentro del ZEUHL.

     Con cuál deberías empezar? Pues quizás debas escuchar muchos, hasta que consigas encontrar uno que guste más, y luego ya abrir hacia los demas. Es que no sabrí cual decir para empezar  Guiño Guiño

     Saludoss.
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Re: Post In Opossition
Respuesta #7 - 17.12.06 a las 21:25:27
 
mccrank_yeahright dijo 17.12.06 a las 21:13:55:
     Pues, a mi el RIO me entró casi desde el primer momento, y que yo recuerde, el primer grupo que me atrapó de este genero fueron los americanos FRENCH TV. Quizás gracias a sus toques jazzisticos sea más suave para empezar.

     Otro grupo que me gustó desde el principio fue DÜN, pero quizás no sean los mejores para empezar, ya que son un poco mas durillos. A estos los he visto catalogados tambien dentro del ZEUHL.

     Con cuál deberías empezar? Pues quizás debas escuchar muchos, hasta que consigas encontrar uno que guste más, y luego ya abrir hacia los demas. Es que no sabrí cual decir para empezar  Guiño Guiño

     Saludoss.



Ahí le has dao con French TV. Un grupo maravilloso, sin duda, lo que pasa es que no tengo muy claro que sea RIO. Tiene toques RIO, pero para mí que es una especie de Canterbury renovado con influencias RIO y Zappa. Pero da igual, estamos hablando de una música tan buena que da igual cómo la cataloguemos. French TV me parece un grupo indispensable, sí señor.

Saludos
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I'm afraid, Dave

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Re: Post In Opossition
Respuesta #8 - 17.12.06 a las 22:45:21
 
Cita:
mccrank_yeahright dijo 17.12.06 a las 21:13:55:
     Pues, a mi el RIO me entró casi desde el primer momento, y que yo recuerde, el primer grupo que me atrapó de este genero fueron los americanos FRENCH TV. Quizás gracias a sus toques jazzisticos sea más suave para empezar.

     Otro grupo que me gustó desde el principio fue DÜN, pero quizás no sean los mejores para empezar, ya que son un poco mas durillos. A estos los he visto catalogados tambien dentro del ZEUHL.

     Con cuál deberías empezar? Pues quizás debas escuchar muchos, hasta que consigas encontrar uno que guste más, y luego ya abrir hacia los demas. Es que no sabrí cual decir para empezar  Guiño Guiño

     Saludoss.



Ahí le has dao con French TV. Un grupo maravilloso, sin duda, lo que pasa es que no tengo muy claro que sea RIO. Tiene toques RIO, pero para mí que es una especie de Canterbury renovado con influencias RIO y Zappa. Pero da igual, estamos hablando de una música tan buena que da igual cómo la cataloguemos. French TV me parece un grupo indispensable, sí señor.

Saludos


Coincido punto por punto.

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Matusalen
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Re: Post In Opossition
Respuesta #9 - 18.12.06 a las 16:08:24
 
Gente, no consigo encontrar para descagar el de Cartoon (Sortie), y servidor no está para jugar a la lotería con el mercado discográfico.

Si alguno se le ocurre otra manera según la cual pudiera tenerlo, se lo agradeceré eternamente  desconcertado Guiño
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Re: Post In Opossition
Respuesta #10 - 18.12.06 a las 18:15:09
 
Yo ese disco me lo compré en Discos Pat el verano pasado, pregúntale a Franc qué disponibilidad tiene. No recuerdo por cuánto salía, la verdad, pero creo que no muy caro, teniendo en cuenta que son dos discos. Yo me tiraría de cabeza a por él, es un valor seguro para comenzar, no creo que te decepcione.

Un saludo
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Re: Post In Opossition
Respuesta #11 - 18.12.06 a las 18:46:39
 
Yo iba a recomendar algo, pero aqui el joven escuadrón de la muerte está mas que preparado. Dr. Dopo Jam os aguarda.
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Re: Post In Opossition
Respuesta #12 - 18.12.06 a las 20:21:11
 
Hola.
Algunos ex-miembros de Cartoon formaron PFS, que tampoco están mal, y que son igual de accesibles. Sus discos también están en Cuneiform.
Nos leemos.
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Re: Post In Opossition
Respuesta #13 - 06.01.07 a las 00:11:17
 
Ahora estoy escuchando por primera vez "Leg end", y la verdad es que para estar considerado RIO, no lo veo muy distinto a Hatfield and the North... sea como sea, parece una obra de alto vuelo.  Sonrisa
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Re: Post In Opossition
Respuesta #14 - 06.01.07 a las 04:56:54
 
matusalen, eso es porque Legend es todavía un disco de transición entre el sonido Canterbury y el estilo más consolidado de sus siguientes álbumes. Espera a oir Unrest o In a Praise of Learning.

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